央視網消息:在氫能行業發展進程中,減少成本與保障安全是其中的兩大核心關注點。面對這一新興產業,怎么回答大眾的關切?來查看一下《論道》欄目中的嘉賓們給出什么解答。
減少產業成本
全球汽車組織第一副主席、中國汽車制造業協會原常務副會長 董揚:目前還是比這個汽油車貴,甚至于比一般的電瓶的車還貴。但是,我就告訴大家,在汽車生產上有這樣一個規律,你要達到這個幾十萬、幾百萬的這個規模之后,它的成本會下降到之前的非常之一;蛘哒f這個飛機發動機是黃金價格,汽車發動機,同樣的技術,是鑄鐵的價格。
聯合國開發計劃署能源與環境項目主任 張衛東:有專家說明,目前電池電堆的成本每千瓦是11833元,而到2025年就到668元,會更低。
董揚:拿燃料電池電堆和內燃機相比,它基本上是一個準靜態的或者是準動態的這樣一個過程,比較多過程很相近,但是沒有任何理由,說電堆就務必要比這個內燃機貴,目前只是技術成熟度和市場容量的大小的問題。
中國國際經濟交流中心常務副理事長、執行局主任 張曉強:要解決制氫的成本問題,倘若我們在電價等等方面,沒有一個合理的這樣一個架構,可能在相當長的時間內會困擾企業,就是成本降不下來。怎么可以有一個合理的電價體系,比如利用低谷電的時候,我們能不可以便宜一些,大客戶之間可以建立這種直接的購銷關系,而不一定經過電網加這個過網費,造成成本略高。像這些方面比較多是要政府來指導。
再比如說,我們目前重視氫能的利用,特別是希望它把可再生的清潔能源轉化,那就是說水、風、光。按照中國的特點,水、風、光相對集中的是在西南、西北。因此我們過去是在政府的指導下,建立了全球大規模的,我們叫西電東送、西氣東輸,那么接下來,怎么和現有國家的這種能源,管網設施配合好,用一些方法探索,經過參加到輸電輸氣,及其探索新的比如說液氫長距離運輸,導致我們清潔能源富積的西北、東北地區的能源。除了當地消費一部分,因為我們zui主要zui發達的還是在東部,解決好這些問題,我想這些比較多都要政府做好工作。
安全規范操作
中國科學院院士 郭烈錦:大家都非常關心安全,我們從小學上學的時候,老師就會給我們講,氫是會爆炸的。氫的濃度,在空間的濃度到13%到90%,它這之間都是有可能要爆炸的。但爆炸是有前提的,它要見到明火、濃度充足,在豐田和有關的這種企業里面,它們的報告里都談到的,就同樣一個車,是充載了汽油的車和充載了氫氣的車,底盤結構都相同,他們做實驗,在引起爆炸的前提下,汽油車的爆炸是整個車全部被損壞了的,而氫燃料電池的車,它整個構架基本上沒有變形。因此從這個安全性來說,氫燃料電池車比我們的柴油汽油車要安全得多。
美國能源部和NASA也做過同樣的實驗,一桶汽油、一桶柴油、一桶液氫,從遠處用炮彈打,而后四周都做好了各類防護的設施,看誰的爆炸能力強。氫的那一罐爆炸完的損壞程度,只有前面兩個的不到一半,就30%到40%之間,什么原因呢?因為氫自身就是個很輕很輕的東西,它一旦被釋放,就跑到天空中,你找不著了。
我有個切身的歷經,1997年開始,在我的國家重點實驗室,開始籌建氫能源的研究的設施,那當時也是擔心安全問題,我在實驗室全部的窗戶上,都加裝了防爆的設施,而且四周的關鍵點上,都放了氫敏感元件,叫傳感器,而且調試的時候我親手調試。那么濃度達到一定,那個就會報警,風機就會直接把東西排出去。但是本年度做到目前,已經是二十二年了,那個沒爆過,連響都響過。
我們按規程在操作,我們加油站不是都有比較多規矩嗎,它也是危險品,為何我們可以做得很好呢?氫同樣也是可以做得很很好的,甚至它的損壞性來說,是比目前我們用的燃料要小得多。那么zui近國際上有幾家加氫站說爆炸,比如說美國加州、韓國、還有歐洲的,但你去看它的報道,zui后的結果都是,對人的傷害都是極小的。而且也不是燃料主體自身的爆炸,而是輔助的器件上,因為不規范的操作或者不規范的安裝造成的。因此自身來說,氫作為能源,你完全能放心地用的,但一定當然是要守規矩。
董揚:這個安全主要不是看這個燃料是否可以著火,是關鍵看你有無掌握規范,人類有無掌握規律。因此安全問題肯定要重視,是我們發展燃料電池汽車的第一要務,就是認真做,累積經驗,把它這個解決,用產業鏈和全生命周期來監控,完全能搞定這個問題。
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